对话状告迪士尼获消协啄木鸟奖大学生：熟人都说“哇，厉害了”，我以后仍打

王洁莹其人。图/受访者提供

3·15当天，王洁莹再次上了热搜，因中国消费者协会给她颁发了2020年“啄木鸟奖”，上一届获得此奖的是吴东，因其曾揭露五星级酒店卫生乱象。

她称，因是疫情期间，没有去现场颁奖，工作人员说把证书寄来给自己，“我现在在安徽老家，还没去学校，对于获奖，有开心也有点意外。”

王洁莹，是华东政法大学一名大四学生，获奖是因去年状告上海迪士尼翻包检查，最终案件以迪士尼更改条款，即允许携带自食食物，双方调解结案。

在接受潇湘晨报记者采访时，她坦承主要是想完成实践，没有想过它会影响这么大，“我并不觉得我们诉讼迪士尼就是和它对立起来，该维权的时候维权，不能去抵制它。”

对话当事人

【1】获奖

潇湘晨报：你是什么时候知道自己获奖？

潇湘晨报：心情如何？

王洁莹：有开心也有点意外，觉得自己并没有做什么厉害的事情。后来了解到这个奖是关于维权什么的，上一届获奖的是吴东(网名“花总丢了金箍棒”)，他揭露五星级酒店卫生乱象，就感觉中国维权做得更投入了。

潇湘晨报：这个奖是单独发给你个人还是团队？

王洁莹：个人。我和团队的人说了这件事，他们在这一点上也没有介意。

潇湘晨报：迪士尼的案子最后怎么解决的？

王洁莹：去年9月份我们就调解结案了，就相当于双方协商，也是一个案件的完结，他们改了条款。

潇湘晨报：你觉得这件事情给大众的影响在哪？

王洁莹：第一点就是，这件事可能提升了大家的维权意识和信心。有的消费者职业不一定是法律相关，但只要权益受到了侵犯，都可以维权。

第二点就是，这个案件本身导致迪士尼改了条款，允许大家带食物，安检也放松了一些，这是比较现实的好处吧。

【2】翻包

潇湘晨报：当天感觉如何？

王洁莹：当天遭遇翻包之后，我打了市民热线还有消协热线，他们说觉得是合理的，后来就说他们要再想一下这个问题，然后再给我回复。过了一两个月，他们还是觉得合理的，不是霸王条款。

然后打110的时候，警察过来了，立案了，在那边对我们进行了一个情况了解，说再给我们答复，后来我们选择了诉讼。

潇湘晨报：你入园的时候周围有其他人被翻包吗？

王洁莹：有。我发现很多人都不知道这个条款，就问“为什么不能带，那怎么办？”他们就说这是园内的条款，你们自己看去，没有什么解释。

潇湘晨报：后来入园了吗？

王洁莹：我大概上午十一二点从警察那回来后，吃了午饭就进去玩了一会儿，我买的票，不能浪费。

潇湘晨报：在园内买吃的了吗？

王洁莹：我那天玩到晚上七八点才出来，就在园内逛了逛，项目没玩几个，期间买了一个棉花糖，30块钱，很普通的纯色棉花糖。那时候虽然是冬天，但是阳光很热，我拿着那个糖的时候那个棒子突然弯了，糖就要掉了，对方态度挺好的，重新给我做了一个。

潇湘晨报：当天有没有因为翻包影响心情？

王洁莹：有一点吧，因为经历了打电话、跟安检沟通以及110，一直跟别人解释或者说话，我觉得很心累。虽然我去也是为了验证安检的条款，但是也有一点憧憬，因为我觉得没有人会拒绝这种好玩的地方，我逛了之后觉得氛围都很好，确实很值得一去。

【3】诉讼

潇湘晨报：你们怎么接触到“小城杯”公益之星创意诉讼大赛的？

王洁莹：因为它是我们学院和律师事务所联合举办的，我们参加的是第五届。大家都知道读书的时候要多参加实践性的活动，尤其是法学这种，书上的和实践的很不一样。

我们四个比较熟悉，就想一起做一个实践性活动。我们的队名叫“诉的就是你鸭”，当时就是在一起想的，感觉有点气势，就选了这个。

潇湘晨报：怎么选定的主题？

王洁莹：参赛之前已经有同学跟我们说过这个案件，说他入园时遭遇翻包，我们就留意了，后来参赛的时候想，有什么案例可以有效地去处理一个问题，就联想到这个事，于是在众多案例中选定了这个。

潇湘晨报：你觉得迪士尼本身的不合理处有哪些？

王洁莹：首先就是他们安检的时候翻包这个事情，侵犯隐私权。其次就是我自己的经历，工作人员让我们扔东西啊，态度就不好。还有就是园内的食物价格，我觉得相比其他游乐园还是挺贵的，而且选择也比较少。

他们虽然允许出园一次去买食物，但我们对比了一下地图，周围提供食物的地方并不那么多，而且路程也很长。还有就是他们寄存柜的价格也很贵，好像寄存一次八十块钱，有些人带的零食可能还没有八十块钱。

潇湘晨报：针对这些问题你有想过什么解决办法吗？

王洁莹：这个就是他们自己经营、管理的东西吧。

潇湘晨报：整个比赛中你们觉得最难的是什么？

王洁莹：从去年1月底去玩到3月份立案，4月开了一次庭，一直到9月份才调解结案。可能是诉讼过程比较持久比较难吧，然后立案的过程也很难，毕竟有很多案立不上，我们当时跟法官聊了很久，立案立了一天。

后面诉讼过程中准备辩论意见的时候，每次都要针对对方的意见再想一些东西，比如证据，然后还要等待法官们的开庭通知。那个时候也在法考，挺忙的，很担心时间会撞上。但是后来时间是错开，挺好。

潇湘晨报：当时想好做持久战了吗

王洁莹：之前我们以为很快会有判决结果，后来慢慢也觉得可能因为案件复杂。我们想既然都开始了，就不会说仓促地结束，一定要把最后的结果完善下来。

【4】质疑

潇湘晨报：网上也有一些反对的声音，比如说造成园内卫生问题。

王洁莹：有人说游客带食物造成园内卫生问题，我们就说园内完全可以通过增加保洁、卫生设施去解决。诉讼的时候，也没有要求游客可以带所有东西，我们的主张是带一些没有气味，对他人没有很大影响的东西。

你开了一个游乐园，园内的卫生不能说指望游客不带食物吧，不能把这些义务都加到游客身上。而且我觉得大部分游客不会乱扔垃圾，不能因为少数的人就侵犯其他多数人的权力。

潇湘晨报：有人觉得你们多管闲事。

王洁莹：有些人就是单纯发泄他们的怒气，我眼不见心不烦我也不去看。面对理性的质疑，比如影响园内卫生，这些都是可以合理存在的，因为我们觉得这个案件就是有争议的。

潇湘晨报：网友列举了东京的翻包，说只是象征性地看一眼，大众不仅不反感还很赞赏，你怎么看？

王洁莹：觉得迪士尼在东京还好，感觉它在我们国家的霸王条款更严重。其实我们也只是听说东京迪士尼是怎样落实的，没有亲自去，不能下定论，需要去证明、考察。

潇湘晨报：和东京对比，迪士尼的问题到底是态度还是制度？

王洁莹：虽然大家称赞东京迪士尼的做法，但是我觉得，就算他们翻包不严重，但是有翻包，本身就是有问题的。加上上海迪士尼他们的态度确实非常的强硬，就是翻包很严格，所以态度、制度的问题都有。

潇湘晨报：迪士尼是2017年10月之前才不允许携带食物入院，说是跟亚洲其他乐园一致，如果迪士尼错了，那整个亚洲都错了吗？

王洁莹：为什么说在亚洲就是一个行业惯例呢？我们注意到中国其他一些小型的游乐园，也效仿迪士尼的这种做法，不能因为大家都做就忽略了这个事情本质。况且，这是不是一个亚洲惯例也有很大的争议。

潇湘晨报：也有人说你们参加比赛是为了奖金。

王洁莹：应该说一定程度上会有这方面意图，但主要是想完成实践。这个案子本身很有争议性，我们就想去实践一下，看看法院对这种案子到底会怎么判。

【5】认可

潇湘晨报：想过这个案子影响会这么大吗？

王洁莹：没有想过它会影响这么大。我觉得人们支持我们，可能是觉得法学生就要有这种敢作敢为的意识，是想鼓励我们这一方面的精神吧。

潇湘晨报：状告上海迪士尼紧张吗？

王洁莹：法律面前人人平等，我们拿到足够多的证据，足够的辩论意见，能够说服法官，能够对抗对方的律师，那我们就有胜诉的可能。我们当时并不是说很自信，但是也有一定自信的，像初生牛犊不怕虎的那种。

潇湘晨报：对调解结果满意吗？

王洁莹：挺满意的，毕竟他们改了条款，这是我们的最终目的，不是说一定要一个胜诉的判决。其实我们四个都觉得，我们才大四，对于这些案子肯定是不够专业不够严谨的，前路还很漫长，非常多要学的。

潇湘晨报：怎么看待现在很多人已经习惯园区不合理规定的现象？

王洁莹：我觉得要提高普法教育，让民众更加知道一些法律知识或者说维权意识。可能大家在各种事情上都说已经习惯了，变得丧失了维护自己权益的想法，就会纵容一些。

潇湘晨报：之后你还去过迪士尼吗？

王洁莹：没有，但是以后有机会还是想再去玩玩，感觉挺好玩的。我并不觉得我们诉讼迪士尼就是和它对立起来，也不赞成网上说的号召我们不去迪士尼，这种话也是不经思考。该维权的时候维权，不能去抵制它。

潇湘晨报：网友留言说让你接下来去告长隆。

王洁莹：我们答辩的时候也有提到长隆、欢乐谷这些，尤其是长隆，有很多动物，我觉得他们不允许带食物是有一个理由的，而且他们本身园内的食物也不是很贵，园外也有很多餐饮。不能说完全合理，相对迪士尼，这个说服力更强些。

【6】自己

潇湘晨报：和迪士尼正面pk的感觉如何？

王洁莹：其实不是和迪士尼pk，是和他们请的律师pk，对方律师确实非常完美，很厉害，但是我们还是要提起精神加强干劲。

潇湘晨报：状告大机构是华东政法大学的传统节目吗？

王洁莹：我记得比较清楚的是，我们学长起诉了国拍行，让他们降价，最后导致他们降了零点几，落实到每一个人来说，挺重要的。

潇湘晨报：你之前接触过诉讼和维权吗？

王洁莹：接触过，学校的话，除了小城杯这种比赛，还有很多类似的比赛，和很多实践活动，经常能接触到。

潇湘晨报：这种维权意识比一般人要高，是怎么形成的？

王洁莹：可能天生的吧，小时候很喜欢读一些经典名著，看到里面一些行侠仗义的人物，从小就有这种正义的种子吧，很在乎公平这件事情，如果生活中碰到不公平的事情就会很注意。再加上后来学法律，就更有敏感性，专业的话，遇到一些事情，自然而然就会用一些法学的思维去考虑，做事。

潇湘晨报：比赛有“公益之星”，公益体现在哪？

王洁莹：体现在，这个诉讼，受益人不是个人，而是为多数人，不特性的多数人。我大学几年做了很多实践活动都是有关公益的，我个人觉得帮助别人挺快乐的，一种简单的快乐。

我在学校青少年维权中心做志愿者，每学期都会去小学、中学进行普法教育。

【7】理想

潇湘晨报：是自己报考的政法大学？

王洁莹：是，专业是国际经济法，我自己选的专业。法律其实很多都挺相似的。

潇湘晨报：起诉迪士尼对你而言有什么影响？

潇湘晨报：家人知道吗？

王洁莹：知道，之前上热搜的时候就知道，我爸妈不擅表达，他们在我面前会不在乎，但私下会自己去看新闻，转发抖音，可能也会觉得自豪吧。

潇湘晨报：你毕业之后打算做什么？

王洁莹：做律师吧，但是也要做做看，看适不适合自己。

潇湘晨报：你的理想是什么？

王洁莹：我是一个体验派，想体验各种各样的人生，最终理想是希望自己成为一个有能力帮助别人的人。如果可以的话，以后工作到几十岁，经济独立了，我想把更多的时间花在帮助别人上，用专业知识帮助别人，做点公益，这是我内心深处的理想，一直想做的事情。

潇湘晨报记者温艳丽实习生谭思慧李博超